发布:2019年12月5日

领导力不是管理的同义词

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第1季,第2集|持续时间:42:27 |特别嘉宾:Carol Davis-Smith |主持人:Al Gresch&Mike Zimmer |系列:医疗保健聊天播客

这一集中的内容:

在本节课中,我们将与特别嘉宾Carol Davis-Smith讨论如何弥合组织的技术、临床需求和业务需求之间的差距。如果您有兴趣了解更多关于更好地管理您的服务提供商的信息。

完整成绩单:

迈克齐默:下午好,Al Gresch。你还好吗?这周过得怎么样?
al gesch:周的精彩。有些激动人心的事要发生了,迈克。我真的在改变方向,所以是的,很有趣。
迈克齐默:所以al,我们今天有幸有乐趣吗?
al gesch:嗯,迈克,今天我们有乐趣与卡罗尔戴维斯史密斯合作。我已经知道的卡罗尔了很少几年。卡罗尔以前是Kaiser Permanente的临床技术副总裁。当我们一起工作时,我第一次见到卡罗尔。卡罗尔为本,美国卡罗尔的主要GPO是总理致力于总理的临床技术集团。最近,最近的卡罗尔挂了她的鹅卵石和她是Carol Davis Smith and Carlol Davis Smith和Associates的总裁,该公司是医疗保健技术和资本规划空间的私人咨询公司。欢迎,卡罗尔。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:谢谢你,先生。谢谢你,迈克和al。我很欣赏今天和你一起度过一点时间。
迈克齐默:太棒了。是的,我的意思是我们是......我只是为了自己说话。我不会为al说话,即使这很有趣。我非常兴奋,让你在节目中。你知道,领导,几周导致这一点,你已经与我们分享了几个你真正想掩盖的话题,我想我在跳进之前用电子邮件发送给您这是,它正在令人耳目一新,因为和我自己一样,特别是我,喜欢谈论技术和我们可以向医疗保健行业提供的解决方案以及所有其他类型的东西,它很好涵盖外面的话题那个。所以即他们今天要做什么,我们可以谈论这两个项目和我在这里的订单或我们可以翻转它。卡罗尔真的取决于你。
迈克齐默:因此,我们正在谈论超越技术和了解医疗保健的临床和商业方面。然后,我真的很期待挖掘这一点,是领导不是管理的同义词。所以,你知道,我有点表达为什么我认为这将是一个很棒的剧集,为什么我们想要一点挖掘这些主题。那么你想从哪里开始?喜欢,你想开始挖掘哪个主题?
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:我认为要么是真正的游戏,因为在我的脑海里,他们彼此非常密切相关。我同意。我是个工程师。我喜欢闪亮的物体。我喜欢进入和学习新的东西。但我认为我在过去10年中真正了解到的是,我真的需要,真正成功作为临床工程师和这种医疗保健技术管理领域,我真的必须以一种非常有意义的方式了解医疗保健的更大的画面。否则,我不能成为真正的合作者。我不能成为播放这款医疗保健游戏的其他人的真正伴侣。在某种程度上,我认识到我真正需要发展的领导能力或领导能力之一。所以它真的是......我认为这两个人是混合的,但也许我们按照你描述的顺序开始一点点,让我们挖掘它们然后也许我们可以反映回到那个时候 second sort of bullet.
迈克齐默:好的,很酷。是的,我同意。我确实看到了其中的联系以及如何嵌入第二个主题。让我们往回看一点。所以你说在过去十年你能认识到这一点,你需要离开,我们叫它micro-technical操作方面,要真正了解你的角色是什么,你的影响或可能在事物的宏大计划。是有那么一瞬间还是逐渐意识到,“好吧,让我们开始探索我在这里所做的其他方面。”这个问题的第二部分是,你是怎么做到的?这是系统性的还是你在过去几年里建立了这个知识库以及你对整个医疗保健行业的看法?
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:是的,很棒的问题。这两者都是一点点。所以,当我从亚利桑那州图森的实习生那里困扰着我的东西时,当时我的导师当时,我的老板当时,让我把他遮地到各种会议在医院。我记得出于一个人走出来,非常沮丧和问他,“这一切都是关于,只是,它看起来并不喜欢我们想要到达的东西。”他停了下来,对我来说解释说,这是对这一刻的良好观察。但随着临床工程师,我的一个工作之一,我的职责是向前的,将成为一座桥梁。从我的技术背景和这种专业知识开始,但要弥合技术与临床需求与我所努力的组织的临床需求和业务需求。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:然后偶尔,我可能需要在临床和商业世界之间创建一座桥梁,以帮助这整个团队聚集在一起,如果您愿意进行一种协作或真正了解的角度。当时对我来说是有道理的,但我认为这只是坐在那里,我并不完全肯定要做什么。所以我经历了我的职业生涯并专注于临床工程师,我所做的事情总是需要开始,我试图解决的临床问题是什么?临床挑战是​​什么,我努力帮助我的护理伴侣或医生伴侣或任何人解决。如果您将成为医院的临床工程师,则制定了一些非常良好的关系和一些良好的软技能。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:快进,我发现自己为介绍中提到的GPO工作。现在我突然在一个没有临床的环境中,但它的业务。它更多的是医疗保健的财务方面和供应链方面,这对我来说是一种非常新的视角。我不得不跑得很快。
迈克齐默:是的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:跟上进度,学习和理解我是怎么做的,因为我本质上是作为一个技术的学生。当有人问我问题时,我必须了解这个产品或技术是什么,以及它是如何应用的。现在的问题不仅仅是“如何应用于临床,还有财务方面的问题?”供应链方面是什么?”所以有一点,从慢到快,再从快到快,所有的学习都是我在早期必须做的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:以便分流段基本上能够回答问题,我的工作让我这个地方,我开始思考,如果你愿意,更多的战略,逐步从眼前的问题,试图了解这些世界所有相关或他们如何能之间的关系。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:所以这就是我所说的,你知道,我从被扔进火坑或池子深处学到的,不管你想用什么比喻。但我有意识地说,“我需要退后一分钟,理解我所处的环境。”和我的实习导师一起站在大厅里的那段经历让我想起了我的前脑。我说:“我现在明白了。我明白他在说什么。我必须弄清楚。”
迈克齐默:是啊。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:所以这就是我这么想的方式。从那以后一直在学习。所以现在它更像是我日常生活的一部分,因为这些领域中的任何一个都进来的新主题,我确定了我需要多么深刻,我想要多术语来努力让自己更强大的专业人士场。
迈克齐默:那真的很酷。我就这么说。我真的很感激这个旅程,因为很明显我不是在与你相同的点在我的职业生涯,也不喜欢同样的你的势力范围或诸如此类的,但是你的识别(电气自动方式00:09:45]元素在高表演者和其中一个是你的方法,或者至少这就是我听到的,你一个新企业,比方说,一个新职位,或者在一个新的组织工作,首先是一个问题陈述?所以在你描述这条道路的过程中,你多次说,“这是我必须解决的问题。”所以你首先认识到这一点,然后你把解决方案的多方或其他部分拼凑在一起,使你能够前进。
迈克齐默:然后你也谈到了事实,这也是真的…你会发现,高成就的人都有这方面的经验,他们在某一特定领域获得经验的方式,只是在另一个领域使用相同的方法。一旦他们有了这些多个领域的专业知识,他们就有能力退后一步,看看各个领域都存在什么共性,这就使得接受一个新问题,一个新挑战,对任何没有这种经验或专业知识的人来说都是压倒性的。而像你这样的人,我相信艾尔也是一样的人,你知道如何挽起袖子去完成它,不管你缺乏知识,或者说,不管其他人为了达到同样的目标可能需要的所有背景。
迈克齐默:我觉得那是最抽象的漫谈,我很抱歉,但我想重述一下你说的内容,我可能比你最初的漫谈时间更长。去做吧。
al gesch:不,我百分之百同意,迈克。我已经说了很久很久了,我们作为工程师所接受的训练就是解决问题。对吧?
迈克齐默:正确的。
al gesch:而且你绝对是正确的。发现。问题发生了变化,但您在识别问题的根本并进行解决方面时应用相同的概念。对吧?我的意思是,这就是我们的连接方式。这就是我们训练的方式,你知道,我知道,在我的职业生涯中,我的职业生涯也在早期回来,很多,嗯,首先,当我在学校时,我们在计划中获得了很多解剖和生理学我进了。所以你确实学会了一些关于临床医生试图完成的东西的东西,他们试图衡量的是,他们将如何衡量它。然后,当我进入这个领域时,我的责任领域是心脏病学。所以Cath Lab和电生理学,以及那个时间点的电生理学是一个非常非常新的领域。事实上,当时有开放的胸部程序。
al gesch:我们正在使用正在进行这些的文档来开发工具来衡量心脏的电气活动,以便他们可以解决它。这是很有趣。我想我们会猜到FDA可能会皱着皱眉,这些东西在那些日子里曾经回来过。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:你知道吗,艾尔,几乎所有那些日子做的事在今天都会让人皱眉头。
迈克齐默:你要利用你现有的资源。
al gesch:嗯,对的。但你知道吗,我们在检测恐龙心律失常的来源方面做得很好。
迈克齐默:来吧,现在。
al gesch:但我也记得我自己和很多和我一起工作的人参加了他们所谓的“午间会议”。所以每天中午有一个小时的活动在午餐的过程中医生们会谈论他们正在尝试开发的新事物。这样你就能理解他们想要达到的目标。所以当你走进房间,当有问题的时候,你知道他们想要完成什么你知道如何处理它,你可以说这种语言。对吧?
迈克齐默:是的。
al gesch:在修理设备的人和临床工作人员之间有一种非常棒的合作关系。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:艾尔,你说得很好。当我们在学校学习临床工程,生物医学工程什么的时候。人体解剖学和生理学是我们课程的核心部分。但我最近发现事实并非如此。那不是惯例。这已经不是常态了。这是一个巨大的,我认为是一个巨大的问题对于我们的职业,因为我很难理解的我们,工程师,技术员,或否则,可以“修复”如果我们不明白什么应该做和什么技术在临床环境中所扮演的角色。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:所以我认为这是一个我们需要解决的挑战让我们的同事能够理解临床环境。他们中的许多人,特别是那些没有接受过培训的年轻人,可能会有点紧张和忧虑因为我们在教育部门没有给他们基线工具来进行对话。所以我认为这可能需要从教育或就业的角度来解决。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:我知道我们培训了一些想成为bmet或临床工程师的电子奇才。所以我们帮助他们,如果你愿意的话,获得他们需要的额外教育。我想如果我们主业务方面和金融方面,它甚至有点严格,因为这是这样一个移动的目标,所以动态和个人医疗业务方面的工作,尤其是在过去10年里,经常被人不来自医疗背景。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:如果你愿意的话,那不是他们的第一个行业。这不是他们第一次表演了。他们的第一场竞技是银行业、零售业或其他行业,甚至可能都不是基于技术的行业。所以现在有无数的商业观点聚集在一起,有时融合得很好,有时又互相冲突,这让我们的临床工程,我们的生物医学技术同事,有些人陷入了困境,不知道在那个办公室里到底发生了什么。
迈克齐默:是的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:我知道我有。你可能也见过这种情况。
al gesch:噢,是的,当然。你知道,回到我们之前讨论的,这是完全相同的方法,对吧?当你试图解决一个临床问题时,你真的需要了解挑战是什么,他们想要完成什么。商业方面也是如此,对吧?如果你不理解存在的挑战。我的意思是,如果你在过去几十年里一直在关注,你就会明白规则已经完全改变了。我刚开始的时候,大多数病人都有私人保险,对吧?顺便说一下,那些保险公司支付了所有费用。没有任何审查。你提交了账单,得到了支付。 End of story, right?
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:正确的。
al gesch:所以一般来说,医院永远不会担心现金流,对吗?这不是一个问题。但再次,规则改变了,对吗?报销变化。您对Medicare和Medicaid的患者人口百分比高得多?
al gesch:而现实是,他们获得报销的内容并不真正涵盖完成他们为此付出的程序的成本。对吧?因此,如果你想让门打开并对待任何人,你最好做不同的事情。对吧?所以我认为我们需要了解这一点。而且我的意思是真的,这就是让我回去的原因,获得商业学位,因为我知道我们要使我们成功,它必须成为我背景和化妆的一部分。你知道,迈克,我们经常在我们的业务中使用的短语,我们希望被称为可信赖的顾问。那么,如果您没有Clue,您如何成为可信赖的顾问,您的客户面临有什么挑战,对吧?
迈克齐默:正确的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:正确的。
迈克齐默:是的。因此,返回到这一主题,以便有效,并将这些对话与商业方面,一个健康系统,也许是......它最有可能是MBA或[Bob 00:19:36]你在和任何临床业务中交谈,之前没有来自任何临床业务。
迈克齐默:现在,作为临床领域的领导者,你如何将你试图解决的问题有效地与那些不以同样方式为导向的人沟通。所以这是至关重要的。是的,你做得很好,艾尔,获得MBA学位,确保你,你知道,流利的商业语言,你真的知道如何使用透视表,所以。对。
迈克齐默:我认为这非常吻合。所以你学会了所有的技术,业务和软技能,你需要保持这些多个板块旋转。例如,充当医疗保健行业多个部门之间的桥梁或联系。我想,这才是成为这个领域卓有成效的领导者所需要的。对吧?让我们来看看pivot,我们把它叫做一个时髦的宾果术语因为它在软件领域非常流行,使用pivot这个词,领导的概念不是管理的同义词。
迈克齐默:现在,我认为我们可以从几个不同的角度来看待这个问题,因为最好的管理者往往不是最好的领导者,而最好的领导者往往不是最好的管理者。让我们稍微分解一下,这是另一个宾果术语。现在轮到你了,卡罗尔。让我们深入研究一下。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:我觉得你说到第一部分了。我完全同意。理想情况下,我们希望所有的管理者都是领导者,但现实告诉我们,情况并非总是如此。所以如果我们退一步问为什么?因为我们又要用到解决问题的技巧了。
迈克齐默:是的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:因为这就是我所做的。我问,“好吧,为什么这么做?”嗯,我认为结论是,如果您愿意,我来的是,如果您将是技术技能,我就是管理。这就像我收到的工程培训。这就像我拥有的​​生命科学教育一样。这是一系列技能,艰难的技能,技术技能,如果你愿意。这是我们所做的。这是预算,它的人员,这些东西。对吧?
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:另一方面,领导力是我们如何做我们所做的事情。在我看来,领导者并不总是管理者。他们可以成为个别贡献者。事实上,我能想到一些个人贡献者,现在我认为是令人惊叹的领导者,因为他们如何做到他们所做的事情,他们做事的方式,他们与其他人与他们的同事一起与他们的老板与他们的老板互动的方式顾客。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:与其说它是一个知识库,不如说它是一种行为。因此,当我们把领导和管理这两个词互换使用时,我个人感到非常沮丧。因为我认识很多管理者,从中层到执行层,我都不认为他们是领导者。他们可能在管理、预算、财务、人力资源或其他方面都很出色。但领导者会激励人们超越自我。领导者激励人们去承担、追随和支持大事或小事。可能不擅长制定预算,也可能不负责人事。但是通过他们的行动,他们的行为以及他们如何做他们的工作,会对组织的结果产生巨大的影响甚至是个人的能力,就像我说的,比他们想象的要多。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:所以在市场上以及网上的额外的引用和那个关于这一点。但我认为这真的是真的,真的,我们需要......我希望看到我们更好地将这两项分开并认识到我们在整个频谱上都有领导者,只是因为我不想管理人,并不意味着我不能成为领导者。我认为在我个人的职业生涯中有足够的时候,当我是一个我想要成为领导者的个人,对吧?如果您愿意,请向前迈进并走路,就像我对人的责任一样。也许更多。因为我不会声称我是最好的经理。我做到了最好的,但我不会说我是那里最好的经理,但我总是努力说,“我想成为最好的领导者,无论我的立场描述我都可以说。“
迈克齐默:所以在你看来,你已经定义了它的领导力,那么...掠夺者警报:我同意你的看法。是那种可能,我不想说教过的东西,因为你是对的,这不是技巧,所以说话。它更多的是行为或动机因素。让我们说我是在该领域的技术人员,我真的想成为一个刚刚在我的角色中的领导者。您如何判断该人才能发展这种驱动器或激情?哦,好吧,如果他们已经是对自己说的那种人,“我想成为这个空间的领导者,”他们有机会他们已经开车了。但是你有没有遇到过局势,也是对你的问题,你也必须抚养那个送入某人的人?如果是这样的话,你会怎么做呢?
al gesch:所以啊-
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:是的,我实际上有两个情况,我都认识到个人的潜力,我没有那么多用这些词的领导或领导,但我建议他们有很多东西要提供专业,如果他们有兴趣这样做,我很乐意帮助他们进入那些将把它们定位的机会,如果你愿意,是领导者或者。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:那个硬币的翻盖是,可能是其中之一,我有点想象现在在我的脑海里,有一个年轻人抓住了我在一个阿梅会议上,我们刚开始说话。他正在分享他正在做的事情。我不知道。我的意思是,我知道这个人一段时间。就在谈话过程中,我对他所做的事情感到惊讶,但没有认识到他拥有的影响,并且可以通过这些行动,并鼓励他继续和有点指出,“你是否意识到你是什么在这里做了?你意识到你提供的领导?请,无论你做什么,不要停止。“
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:因此,这两个都是令人兴奋的机会。与前者一起,你只是永远不知道有人是否会抓住钩子并为它而努力。但实际上看到了一个正在做的人,因为他们觉得这是正确的事情。
迈克齐默:是的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:他们个人受到了启发,他们认为这很重要,但他们不确定其他人是否也这么认为。当你能够承认,不,你所做的事情很重要。”这太不可思议了。我的意思是,你看到他们在发光,你就忍不住要自己发光。对吧?
迈克齐默:正确的。是的,这很有力。
al gesch:是的。我同意。这是我认为我们做得真正的好工作。和卡罗尔,我觉得你也看到了很多,特别是当我们在我们的行业中有很多伟大的领导者都走向退休时,对吧?
al gesch:也没有关于继任计划的意图寻找和识别那些潜在的领导者并培养和指导他们到一个他们可以介入的水平。有一些伟大的年轻领导人。我很受鼓舞,但我认为我们需要做得更好。我成长的那个组织,奥罗拉医疗保健,有一个很棒的项目,一个领导力发展项目,但你必须为它提名人选,并让组织中的其他领导人支持它,这样那个人才能获得领导力发展的机会。你之前说过“激情”这个词,迈克,真的是这样。这是成为伟大领导者所必须具备的品质之一。如果有人努力达到这个水平只是因为他们想赚更多的钱?我很抱歉。这是不够的。
迈克齐默:是的。
al gesch:如果你想想,尤其是如果你想想大多数人是如何进入我们这个行业的管理职位的。对吧?他们是优秀的技术人员,因为他们擅长他们在那个水平上所做的事情,他们通常会被提升到更高的水平。大多数人都没有足够的能力来承担这一责任。这就是我们的人擅长机械或战术,可能不太擅长战略。卡罗尔说得很好,对吧?领导者是能够激励人们达到比他们自己更高层次的人。坦白地说,他们提高了周围每个人的水平。对吧?
al gesch:在我所认识的领导者身上,我看到的另一个非常一致的特点是,他们极度缺乏恐惧。我不是在开玩笑,我认识的每一个伟大的领导者都有推倒高墙的动力和决心,他们不会被拒绝。对吧?这对一个人来说是很特别的特质。就像我说的,在我所认识的伟大领袖中,这是非常非常一致的。
迈克齐默:是的。这不仅仅是他们愿意击倒这些墙壁的事实,这就是他们将它们击倒的原因。因为它并没有出于自己的自身利益,一般来说,它可以解决一个大问题或提升他们的团队。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:正确的。
迈克齐默:这也是至关重要的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:正确的。我想要确保,我想要回去,让我们三个都诚实,领导不是管理的同义词,认识到我们谈论的每件事一个个人贡献者可以做,我已经看到了。不幸的是,很多人都听说过“领导力发展”这个词组织也这么叫,但他们所做的是让人们为管理做好准备。
迈克齐默:正确的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:那么,如果我想成为这个星球上最神奇的工程师或技术人员,我也想成为我所能的最神奇的领导者吗?对吧?我会说出10个“领导力发展”计划中的九个是不支持该个人的。对吧?他们不想成为经理。他们不想管理人。他们希望成为技术超级明星,他们希望成为一个领导者,我个人认为这是兼容的,但组织必须建立自己以实现这一目标。这就是我在过去几年中工作的事情,在我作为顾问的一部分的组织中,是为了创造途径,以便到Al的观点,我们通常采取这些恒星技术人员或工程师,我们说,“你这么擅长。我要成为经理,”我们将它们设置为失败,对吧?
迈克齐默:谢谢你。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:我们所做的。组织和他们周围的人。然而,如果我们允许他们继续建立他们喜欢使用和分享的技能,然后帮助他们真正发展成为领导者,而不是管理者,那么他们就会激励他们的团队,对吧?他们将以一种非人力资源的方式对团队负责,提升团队,带领团队取得成功,同时仍然是一个个人贡献者。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:但我们并不统一地拥有这些结构,这些结构可以发展。而且我认为这意味着我们作为更大的组织和作为一个专业,是一种,如果你愿意,如果你愿意留下钱,如果你愿意。
al gesch:是的。的一个,
迈克齐默:是的。
al gesch:在我在Aurora的话,我们在这一主题的一本书中最好的书籍或摘录之一,我们有一位客座扬声器进入我们的领导大会,本杰明Zander。因此,本杰明是波士顿爱乐乐团的指挥,本杰明的妻子是一名临床心理学家,他们共同写下这本书称这本书称为可能性艺术。梦幻般的书。如果你还没有阅读它,我强烈推荐它。
al gesch:但在此之内,他们谈到的概念之一就是从任何椅子领导。这就是我们在这里谈论的。对吧?在我的组织中,我们真的确实促进了这一点。对吧?它始于鼓励每个人都能拥有他们所做的事情,以便让我们成为一个组织。对吧?你认为和你要说的是有价值的。对吧?所以,如果你看到我们这样做的事情并不像它的那样好,请告诉我们,因为这是为了帮助我们变得更好。 And once that was adopted and it became part of our culture? That's very, very empowering. Right? We had a lot of people that really stepped up and, and offered insights into how we could improve processes and it was amazing what happened as a result.
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:是的。不,我觉得你说得对,艾尔,这是文化。当我试图在任何组织中做出改变时,我通常会告诉人们,“看,这里的技术部分会比文化部分超级简单,因为文化部分是关于人的。”
迈克齐默:是的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:所以这一直是个挑战。我不想让你为难,但是当你去参加这些“领导会议”的时候,有没有任何个人贡献者?我的经验是,不,除非是我带来的,对吧?
al gesch:对的,正确的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:这是[听不清00:36:23]我们使用领导是管理的同义词。对吧?
al gesch:正确的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:所以当组织起来举办这些活动时他们称之为领导峰会或领导会议,唯一能参加的人是经理们。
al gesch:正确的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:所以我会说,也许领导者的其他一个特征是一个经理,它展示了踩出界限的领导力,吧?我将把非管理人员,非管理人员带到这次会议,因为它被称为领导会议,这些是我团队的领导者。这是一个偏差的行为。领导者必须,回到恐惧的事情,你必须无所畏惧地在它有意义的时候,吧?当它在组织中最好的兴趣,真正将领导人带到对话。这很危险。我的意思是,我必须采取个人风险,这可能会回来并反射我的可能“消极”,因为我展示了异常的行为。因此,这有点回到你的恐惧中,我同意。害怕不走路......踩着,在线外着色。
迈克齐默:正确的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:因为这就是我想说的,对未知的恐惧。你要弄清楚,你要怎么处理这些事情?我想我们所有人都仍然害怕。你知道,这是一个生物学的问题,一个我们不能忽视的生理问题。但一个领导者会想出办法把这种能量引导到为我工作,而不是与我作对。恐惧会让我退缩。我该如何利用这种能量来推动自己前进呢?向那个方向移动。因为他们会,你知道,可能发生的最糟糕的事情是什么?
al gesch:是的。但你知道吗?在这方面,我指导和指导过我的领导,无论情况如何,总是,总是,总是做正确的事,对吧?做你认为正确的事。你知道,人们常说,正确的事情并不总是受欢迎的,受欢迎的事情并不总是正确的事情。对吧?但是如果你因为做了正确的事情而被解雇,你也不会想在那里工作的。
迈克齐默:正确的。
al gesch:对?
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:正确的。正确的。而且我不想驳回,因为我们都来自......我们都在不同的地方。我们都来自不同的地方,绝对是一个非常真实的社会经济因素。也就是说,如果我们作为一个职业是真正的领导者,我们就会找到......你是对的。我们甚至不会希望我们的朋友和同事在这样的组织中工作。我们将想把它们带到我们的翼下,说:“在这里,当你发现那个时,你有一份工作,我们将找到另一份工作。”对吧?“你在技术上都在你所做的事情,你是一个领导者,那里有一个想要你的组织。”但它确实要求我们表现。 Again, it's another attribute of leaders. We can't just watch our colleagues fall down under those circumstances, you know, sort of get kicked to the curb and say, "Wow, yeah, they took that route. It's too bad for them." Right? Because now I'm not acting as a leader. Right?
迈克齐默:正确的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:如果你愿意的话,我不会以那种会成为领导者的方式行事。我要超越自我,问自己:“我怎么才能把这个人招进来?”也许不是给我的组织,也许是给我的组织,诸如此类。
al gesch:另外,迈克,我认为我们不认为我们必须被召唤是一个领导力与管理属性。你会发现领导者真正的领导者永远不会满足。他们总是在寻找下一个山丘来攀登。对,卡罗尔?
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:对的,正确的。
迈克齐默:这是本集早些时候的回调。或者,我们可能还没有达到记录。你总是会到达山顶,然后寻找下一个可以攀登的山峰。
al gesch:是的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:正确的。
al gesch:是的。
迈克齐默:太棒了。我想知道时间。卡罗尔,如果有人想要联系你想要了解你对其他事情的想法,那些他们正在努力解决的事情,最好的联系方式是什么?
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:确定。可能最好的办法是通过电子邮件,我尽量让它简单。这是carol@cdsassoc.com。看起来很像卡罗尔·戴维斯·史密斯联合公司。
迈克齐默:太棒了。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:所以当然是开放的电子邮件,当然如果他们和你们中的任何一个交谈,迈克或艾尔,你们知道在哪里找到我,如何找到我。反之亦然,我知道如何找到你们当我遇到需要你们的见解的客户时,所以。
迈克齐默:太棒了。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:这是一场重要的合作团队比赛,对吧?所以我们将一起工作-
al gesch:是的。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:...前进。
al gesch:是的。
迈克齐默:好了好了。卡罗尔,非常感谢你。抱歉,艾尔,如果我踩到你的线了。
al gesch:不,不,不。不客气。
迈克齐默:我们真的很感谢你的时间,希望你能回到我们的节目中来,进行另一种广泛而有趣的对话,就像这样。艾尔,你有
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:那就好了。
al gesch:不。很高兴和你谈话,卡罗尔。感谢您今天的光临。
卡罗尔戴维斯 - 史密斯:和你们一样快乐。非常感谢,祝你有美好的一天。
al gesch:也谢谢你。
迈克齐默:你也一样。谢谢。

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